قانون الطفل
محتويات
مقدمة
أهلا ومرحبا بكم في الصالون السياسي للكتلة البرلمانية للإخوان المسلمين
وحقيقة اليوم الموضوع الذي نطرحه هو موضوع يشغل الراي العام لاهميته وارتباطه بالنشأ والطفوله التي هي وثيقة الصلة بالمستقبل والطفل وحقوقه والقانون الذي يناقش الان في مجلس الشعب يثار حوله الكثير من التساؤلات والكثيرمن وجهات النظر فالبعض يراه انه استمرار في مسلسل استيراد الحلول من الخارج او استيراد منظومة مغايرة اخلاقيا وثقافيا واجتماعيا ومحاولة حل مشكلات خاصة بالطفل في مجتمع في غالبيته عرب ومسلمون ومحاولة فرض النموذج الغربي واستمرار لسطوة الاتفاقات الدولية علي حساب منظومتنا التشريعية والثقافية والأخلاقية .
والبعض يراه ايضا انه من وسائل التحديث كما تحدث البعض اثناء المناقشة في مجلس الشعب انها منظومة لتحديث مصر وتطوير مصر والرقي بالطفل المصري فتتعدد وجهات النظر البعض يراه مصادما للشريعة ومخالفا لها والبعض ينظر اليه انه لا يستطدم بالشريعة بل يتوافق معها وهو التزام بضوابط الشريعة تدور حوله كثير من الاشكاليات حتي منذ البداية في تحديد مفهوم الطفولة نفسه ومن ثم فنحن نحاول في هذا الصالون ان نطرح قانون الطفل لنصل لرؤية موضوعية كل مايهمنا حقيقة الامر هو الوصول للمصحلة الحقيقية لمجتمعنا الحقوق الطبيعية للطفل وتربيته وتنشئته في ظل مناخ ايجابي مشجع يوفر له كل الضمانات وكل الرعاية هذا هو جوهر ما نسعى اليه وما نريده لذلك نريد ان نناقش اليوم قانون الطفل برؤية موضوعية مواد قانون الطفل طويلة جدا اليوم ونحن نناقش اتفقنا علي كثير من المواد التي طرحت والمتابعة اليوم لجلسات مجلس الشعب سيجد من المرات الاولي ان المعارضة توافق علي كثير من المواد لانه بالفعل كثير من المواد ليس هناك اشكاليات فيها لكن هناك بعض المواد حقيقة هي التي تمثل الفخاخ او تمثل الاشكاليات .
والتي نود ان نطرحها الان علي ضيوفنا لنستطلع ارائهم ونصل معهم الي رؤية موضوعية تحقق المصالحة والمصلحة للطفل وللمجتمع المصري كله نرحب بضيوفنا الدكتوره منال ابو الحسن مدرس الاعلام بجامعة 6 اكتوبر والباحثة في مجال المراه والطفل كما لا يفوتني ان أرحب ايضا او اذكر لكم اننا كنا بصدد احد ضيوفنا كان الدكتور محمد رأفت عثمان استاذ الفقه المقارن وعميد كلية الشريعة والقانون الاسبق بجامعة الازهر غير انه طرأ له ظرف مفاجئ فنحييه ونتمني له ان شاء الله ان تتاح له فرصة ان يشرفنا فيها مرة اخري معنا ايضا د فريد اسماعيل عضو الكتلة البرلمانية للإخوان المسلمين والشيخ سيد عسكر عضو اللجنة الدينية بالأوقاف بمجلس الشعب والامين العام المساعد السابق لمجمع البحوث الاسلامية نرحب بهم جميعا ونرحب بكم ايضا ونبدأ بالدكتورة منال أبوالحسن لتطرح رؤيتها حول قانون الطفل والاشكاليات التي فيه من وجهة نظرها وماهي رؤيتها لهذه المواد فلتتفضل مشكورة
الدكتورة منال أبوالحسن
بسم الله الرحمن الرحيم مرحبا بالساده الضيوف والسادة الصحفيين والاعلاميين .
في هذا الصالون الثقافي وهذا الموضوع الهام والحيوي والحديث والشائك جدا والحرج جدا لمجتمعنا المصري والمجتمعات العربيه كلها بصفة انها قضايا طفل دولية يتم تعميمها علي المجتمعات العربية والاسلامية في العصر الحديث بصفة انها قضايا عولمة وقضايا تهم اطفال العالم اجمع الحقيقة هذه القانون يسعي ليس لحل مشكلات واقعية ولا لحل مشكلات حيويه ولا نابع من دراسات لرفع الواقع في مصر او في العالم العربي بصفة عامه ولكنه في الحقيقة قانون يسعي لمسايرة العولمه ومسايرة الاتجاه العالمي الجديد وعولمة القوانين العربية والاسلامية بما يسمح لهذه المجتمعات ان تتخلي عن تراثها الحضاري والثقافي والديني الذي يحمل في بعض الرؤي تراثا يؤدي الي التخلف والرجعية القانون حرج في كثير من النقاط ولكنه مثلما في الاية الكريمه " واحذرهم ان يفتنوك عن بعض ما أنزل الله اليك " .
نحن نحتاج الي الحضر في تلقي مثل هذه القوانين وخاصة انها تاتي بشكل مفروض علي جميع مؤسسات الدولة ان تقوم بتنفيذ هذه القوانين بصرف النظر عما هو موجود في الشريعة والواقع وعما هو حيوي بالنسبة لهذه الامة هذه النقاط الحرجة ربما كثير منا يعلمها والبعض يغفل هذه النقاط والبعض الاخر يجدها نقاط مائعة وليس لها تاثير علي المجتمع العربي والمصري والاسلامي ولكنها في الحقيقة طالما انها اخذت شكل القانون هنا اصبح لابد لنا من العمل والغريب اننا قبل ان يصدر القانون كان الصحفيون عندما يلتقون برجال الدين ليأخذوا رايهم في هذا الموضوع فكانوا يقولون عندما يصدر القانون سنتحدث كأنهم يضعون المطب بعد ما تحدث الحادثه او يموت الانسان العابر للطريق والحقيقة ان هذه المواد لو اخذبنا علي عاتقنا ان ناخذ بعضها ونترك بعضها فليس في الامكان لان هناك جزاءات تقع علي من يخالف هذه القوانين هذا الامر عندما يقع جزاء علي من يخالف قانون هذا القانون لا تؤكده الشريعة بالمرجعية لأصحاب الراي والفقهاء مثل رفع سن الزواج الي 18 سنه ومثل التجريم للاب اللي يزوج ابنته عند 18 سنه .
وحق النسب للطفل يعني يعطون حقوقا هذه الحقوق عندما تنفذ فتجد انها ملزمة علي افراد الشعب جميعا ان يلتزموا بهذه القوانين هنا النقطة الحرجة ولكنها عندما نتحدث معهم قبل اصدار هذه القوانين فيقولوا ان هناك بالفعل حالات في المجتمع تعاني من مشكلات محرجة زي اطفال الشوارع وزي اطفال مجهولي النسب وزي كذا وكذا ولكن عندما نسال كم عدد هؤلاء الاطفال هل هناك دراسات اجريت لهذه القضايا هل تم رفع هذه المشكلات في المجتمع المصري واي اولويات هذه المشكلات يجب ان توضع في اعتبار الدولة ولكن كل هذه الاسئلة والتساؤلات ليست لها اجابات علي الاطلاق لانها ليست قائمة بالحقيقة والواقع علي اسس علمية سليمة والغريب ان عندما تصدر دولة مثل هذا القانون ويناقش ويقام بشانه المؤتمرات ويقوم بشانه الندوات ويتم عمل حملات اعلامية مكثفة علي هذه المواد الحرجه لا ينظرون اطلاقا لاصحاب الراي والمشورة والدين والغريب اكثر ان رجال الدين اللي هم المفروض يقوموا بتوعية الناس علي هذه النقاط الحرجة يفرض عليهم ان يقوموا بدور اساسي في نشر ودعم مثل هذه المشاريع لقوانين واصدارها احنا عايشين في عصر مش قلب المفاهيم فقط يعني قلب المفاهيم وقلب التخصصات وقلب القيم واصحاب العقول نفسهم اصبحوا في الوراء وليس في الامام واصحاب التخصصات في الوراء وليس في الامام لماذا كلمة .
لماذا السؤال ده طرح نفسه ليه احنا بنصدر قانون للطفل ليه اذا سالت هذا السؤال فلن تجد له اجابه غير ان المصريين يجاروا او ان ده واجب علينا زي أي شعب اخر او ان احنا عندنا اطفال والاطفال دول ليهم حقوق طيب فين الحقوق عندما تحضر مؤتمرات للمجلس القومي للمرايه ومجلس الطفولة والامومة تجد ان هناك فخر واعتزاز شديد جدا ان مصر بقالها 7 سنين بتنفق وتقوم بالدعايا الشديدة جدا علشان قضية الختان طيب كام واحد عندنا وفين المشكله وفين المشاكل الاصلية فين رغيف العيش فين تعليم الطفل كيف تجرم هذا القانون الاب الذي يزوج ابنته 18 سنه ولا تجرم الدولة عندما لا تعطي له فرصة الطعام والشراب ورغيف العيش يسعي القانون الي تكوين اكتر من جهة لمحاسبة من يتعدي علي هذا الطفل وفي نفس الوقت تقوم الدولة بعمل قانون لحق النسب لهذا الطفل المولود عن طريق الزنا حق النسب لامه وميدوش حق النسب لامه اللي هي خلفته انها تتزوج هناك تناقد يعني البنت اللي هي 18 سنه طفله والطفل اللي هي انجبته ليه حق النسب ينتسب لمين ينتسب لأمه طب وبعد ما نتسب لامه ماهي امه دي طفلة اين حق الطفلة في الزواج اذا كانت طفله علي فكره لو جيت سالت او عملت أي دراسه ميدانية علي طالب الاعدادي والثانوي وكتبت ليه علي الدراسه ان الدراسة دي للطفل في مرحلة الاعدادي لن يملأ لك الاستبيان هيقولك انا مش طفل هل الشباب دلوقتي اللي هو في اعدادي وثانوي ده يسمي طفلا .
يعني حضراتكم كلنا متفقين ان الطفل في المرحلة اللي قبل الابتدائي اسمها طفوله مبكره كلنا متفقين علي ان هذا الطفل علي درجه من الوعي كبيره جدا وعلي درجة من الفهم كبيره جدا نتيجة للمستحدثات ووسائل تكنولجيا الاتصال الحديثه محدش فينا ينكر ذلك فكيف نهمش هذه المرحلة العمرية الخطيرة ونجعلها طفلة المرحلة من 15 الي 18 سنه مرحلة الفتوة والجمال والقوه وكل حاجه والحيوية نجعله طفل ليس له قرار لما حضراتكم تفكروا في المشكله الحيوية ان احنا نخليه طفل اقل من 18 سنه طفل طيب كيف يكون طفلا وفي نفس الوقت بتديله حاجه اسمها تمكين الطفل طيب تمكنه ازاي وهو طفل وفي نفس الوقت يجرم الاب الذي ياخذ مال ابنه او اللي يخلي ابنه يشتغل ويكتبس لقمة العيش ليس من حق الوالد انه يخلي ابنه يعمل في هذه المرحلة العمرية لان ده يسمي عنف ضد هذا الطفل اللي هو عنده 16 و 17 و 18 سنة انا عملت دراسة عن مرحلة اعدادي وثانوي كان مكتوب علي الاستبيان من بره للأطفال في مرحلة العمرية الاعدادي والثانوي مرضيوش يملوا الاستبيان علشان مكتوب عليها طفل اتلغت الدراسه واتغير العنوان خليناها المراهقة معجبهمش المراهقة برده يعني اللي عنده 17 و 18 سنه ده مش عايز يتقال عليه لا مراهق ولا طفل عايز يتقال عليه شاب اديله وضعه لما تيجي تسال نفسك ليه احنا الشعب بتاعنا رغم عدد السكان شعب شاب الامة الاسلامية عموما امة شابه عدد سكان الشباب فيها يتقارب الي حاجه واربعين في الميه فدي امه شابه وفتيه لما تيجي تخلي كل الشباب والفتوه ده في الاخر اطفال لا يقومون باي عمل لا يتكسبون حتي اذا قاموا بأي جرم لا يجرموا في هذه المرحلة لكن لو جيت سالت نفسك لو قامت حرب .
مثلا ضد اسرائيل هل لو اشترك الطفل في القانون الجديد اللي عنده 18 سنه في هذه الحرب هل سيجرم انه اشترك في هذه الحرب في هذا الوقت سيجرم في الوقت الذي لا يجرم فيه هذا الطفل بمسمي القانون اذا قتل او زني او فعل الفاحشه هناك تناقضات كثيرة جدا جدا في القانون لا تتفق مع العقل ولا تتفق مع الواقع ولا تتفق مع العلم الحديث هل البنت بتبلغ في سن الولد لما تقول البنت تتجوز في سن 18 وهو 18 نسال انفسنا هل احنا كم عدد العنوسه دلوقتي اسئلو بناتكم كم واحده من زميلاتك اتخطبت او تزوجت وكم واحدة لسه منتظرة اسئلو شبابكم هو ناوي يتجوز امته موضوع العنوسه دي ظاهرة موجوده في العالم كله وبدات تنتشر في الدول العربية والاسلاميه بشكل واضح جدا في هذا الوقت التي اعترفت به الدراسات الاجتماعية والميدانيه والاعلاميه اثبتت فعلا ان فيه عنوسه في الدول العربيه والاسلاميه نبحث ونزود ونرفع سن الزواج يعني مواد لسنا في حاجه اليها ولكنها مواد تتعارض ايضا مع الواقع ولا تتعارض مع الواقع فقط وانما تضر بالمجتمع وتكلف الدولة فوق ما لا تطيق يعني اما تيجي تشوف في القانون كم جهه هتكون معتنيه بهذا الطفل هتلاقي المجلس القومي للطفولة والامومة وتلاقي المحافظين وتلاقي القضاء .
كل دول بدات الدولة تعمل لهم لجان خاصة بالطفل في الاخر مين فيهم المسئول متفهمش فوزعت الاختصاصات يعني انتشر دم الطفل العربي والمصري بين القبائل دورا عليه لن تجدوه فيه دكتور زميلي كان طفل انا هحكي ليكم الحدوته البسيطه دي علشان تعرفوا اد ايه القوانين دي الغرض منها فقط هو مسايرة العولمة بالقوانين في الدول العربيه والاسلامية دكتور في الجامعة وجد طفل بتعذبه امراه في السكن اللي امامه وفاتحه الشباك وقاعد الولد متكتف وبيتضرب فطلب خط 16000 خط 16000 ده خط لجنة الطفل قعد ساعتين محدش جه الولد بيتضرب ساعتين قال خلاص انا هبلغ في الشرطه ده استاذ جامعة راح يبلغ في الشرطه قعد لحد الليل جه العسكري علشان ينقذ الولد العسكري طلع الست ضربته نزل تاني معملش حاجه نرجع بأه للقانون القاون بيقولك أي واحد يشوف .
أي طفل بيتضرب هيدفع غرامه وهيتسجن تطبق قانون زي كده ازاي اصحاب الاختصاص اللي هي الجهات اللي بدات تختص بالاهتمام بالطفل هذه الجهات ليس لها دور فعلي النهارده انا بقول الكلام ده وأمامكم كلكم هي مش هيكون ليها دور فعلي يمكن مره واتنين زي مابيقولوا الغربال الجديد ليه شده يمكن شهر شهرين وبعد كده الامور هتفقد مصداقيتها لكن الكلام بيقول ان هذه الجهات في الاخر لن تفعل شيء هي عمليه صورية وعملية اعلامية بالشكل الاساسي لان احنا ليس في حاجه لمثل هذه القوانين نصدر قانون عندما يكون هناك مشكلة من اين نعرف المشكله عندما نرفع الدراسات فين الدراسات مفيش دراسات فين الاحصائيات مفيش احصائيات طيب هنجيبه منين هتصدره القانون بناء علي ايه احنا شايفين ان فيه حالات طيب ازاي تصدر قانون في دولة تمشي سياسة دولة كلها من اولها لأخرها علشان حالات طيب كم حاله وايه وضع هذه الحالة يجب ان نفكر في هذه الأمور وجزاكم الله خيرا .
شكرا جزيلا الدكتوره منال ابو الحسن علي هذا التطواف في الاشكاليات الموجوده في هذا القانون وكما تفضلت ان القانون ليس هدفا في ذاته انما القانون ياتي لمعالجه اوضاع ومشكلات حقيقية من نبت واقعنا وليست مشكلات يعاني منها غيرنا وكما تفضلت لم يحدث ان رفع الواقع ودراسات علميه واحصائية تدل علي وجود مشكلات نشرع من اجل هذه المشكلات حتي لو كان هناك بعض المشكلات ونحن لا ننكر ذلك ان الواقع المصري هناك حالات وهناك بعض المشكلات ولكن بأي منظومة وبأي معاييز ووفقا لأي مباديء يمكن ان نتعامل مع هذه الحالات او هذه المشكلات كما تفضلت حسب وجهة نظرها ان الامر ليس الا مسايرة لمنظومة العولمة وفرض سطوة العولمة علي منظومتنا الثقافية والاخلاقية والتشريعية واثارت ايضا تحديد سن الطفولة بـ 18 عام و مناسبة تأجيل سن الزواج قيل لنا داخل المجلس ووفقا لمواد القانون أنه لا يمنع أن يتزوج عند 16 او 17 سنة ولكن لا يوثق العقد الا عند 18 سنة يعني ممكن يتزوج وميوثقش فإذا توفي مثلا الأب ماذا اذا حدث وبماذا يسمي الطفل عندما يولد وأبوه عنده 17 سنة معناه ان أبوه طفل يبقي طفل ابن طفل الحقيقة هناك اشكاليات كثيرة في هذه القانون مازال معنا من ضيوفنا أخونا الدكتور فريد اسماعيل عضو الكتلة البرلمانية للإخوان ويحدثنا عن رؤيته حول هذا القانون من داخل المطبخ ومن داخل الموافقه والمعارضه سيحدثنا عن هذا القانون في حدود 15 دقيقة حتي نتيح الفرصه لبقية الاخوة للسؤال.
د . فريد إسماعيل
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله صلي الله عليه وسلم
الحقيقة احنا النهاردة بنتكلم عن مشروع قانون الطفل وهذا المشروع بقانون تم تمريره في مجلس الشورة بالاجماع ثم انتقل الي مجلس الشعب وبالامس تم الموافقة من حيث المبدأ بأغلبية الحزب الوطني نواب كتلة الاخوان رفضوه بالاجماع رفضنا من حيث المبدا هذا القانون ثم كان اليوم بداية مناقشة المواد كان لينا تحفظات علي 24 مادة اخطرهم 9 مواد هي مواد المفصلية في القانون نحن اعترضنا من حيث المبدأ علي هذا القانون لان احنا بنري كما ذكرت الزميلة الدكتورة هي اجنده غربية الهدف منها الوفاء الكامل للاتفاقيات الدولية مؤتمرات السكان وبالأخص مؤتمر 95 الذي عقد في القاهرة ثم وثيقة الطفل الوثيقة التي أقرتها الأمم المتحدة بالأغلبية وهذه الوثيقة اسمها عالم جدير بالأطفال وهذه الوثيقة كلها الغاز وتهدف في النهاية إلي القضاء علي مابقي من قيم وأخلاق وأصول في مجتماعتنا العربية والاسلامية تهدف هذه الوثيقة ان ننتقل بأخلاقنا وعادتنا وقيمنا إلي الاخلاق الغربية في المجتمعات الغربية الآيلة للسقوط حقيقة مفترض ان كل الدول اللي وقعت علي الاتفاقية تنتهي من اقرار كل الاتفاقيات حتي 2015 .
و تنفز هذه الاتفاقية بالمسودة وتعاقب كل الدول المخالفة كان لينا تحفظ كبير لان احنا اندرك تماما ان هذا القانون هو الاجهاز علي الاسرة اللي هي اساس المجتمع اردنا ان نلتقي مع الاغلبية ونحدثهم ونذكرهم ان هناك مواد واكثر من 144 مادة قلنا اننا لدينا تحفظات علي 24 مادة خلافات جوهرية نري ان في كثير منها تتعارض مع صريح الاسلام واساس شرع الاسلام واتفقنا ان احنا يكون فيه نقاش موضوعي يهدف الي الصالح العام والمصلحة القومية العليا ولكن الحقيقة كما تعودنا من الحزب الوطني ان هو يريد ان ينفذ الاجنده الخارجية بالكامل حتي ان هناك مادة اللي هي السابعة مكرر والتي كانت تعني بتوثيق عقد الزواج اللجنة التشريعية وغالبيتها من الحزب الوطني كانوا قرروا حزف هذه المادة ولكن هذا سوف يتعارض مع الاتفاقيات الدولية فتراجعوا عنها مرة اخري وطلبوا اعادة المداولة فيها انا هتكلم في عجالة علي المواد الخطيرة اللي بتؤثر تأثير مباشر علي المجتمع وتستهدف في المقام الاول هدم وتفكيك الاسرة المصرية اول مادة اعترضنا عليها هي مرجعية هذا القانون كما .
ورد في المادة 2 ان هو طبقا للاتفاقيات الدولية ووثيقة الطفل التي اعتمدتها الأمم المتحدة واحنا طلبنا بس تعديل واحد تزيل هذه المادة بما لا يتعارض مع الشريعة الاسلامية ولكن اعتقد ان الحزب الوطني سوف يرفض هذا التعديل وهذه المواد تم حصر المواد الشائكة اللي كل مادة عليها اكتر من 60 تعديل تقدم بهم نواب الشعب واحيلوا مره ثانية الي اللجنة الدستورية واللي هتعقد اجتماعات الاسبوع القادم لتصفية هذه التعديلات والانتهاء الي راي يعرض علي المجلس بدون تصويت المادة الثانية احنا اعترضنا علي ما ادرج في هذا القانون بخصوص نزع او رفع يد الوالدين في تربية اولادهم اعترضنا عليها بشدة لان الرسول صلي الله عليه وسلم من اساسيات الاسلام يقول لا عبوهم سبع وادبوهم سبع وصاحبوهم سبع ده منهج التربيه في الاسلام لكن القانون بيفرض اذا عاقب الوالد او الوالده احد ابنائه من حق الابن ان يتظلم وفي النهاية بينتهي الي سجن او توقيع العقاب علي الوالدين او احد الوالدين وبالتالي هنسجن كل الأباء .
وكل الامهات وهنصل في النهاية الي تدمير هذا المجتمع المادة الثالثة اللي اعترضنا عليها بشده وهي سن الطفولة مادة سن الطفوله 18 عام كما ذكرت الدكتوره يعني احنا بنتعجب هذا السن كما هو معلوم ان مناط التكليف في الاسلام هو البلوغ هم مش ليهم دعوه بالكلام ده هم قالوا لاء 18 سنه ده سن لسه طفل 18 سنه لو ارتكب جريمه او استخدم او نشر المخدرات او قتل شخص اخر لا توقع عليه العقوبه وانما يعامل كحدث كان لينا تحفظ كبير جدا وهذه المادة رقم 111 جلسنا فيها في مجلس الشعب اكثر من ساعة ونصف في الفتره المسائيه كان كلها خاص بهذه المادة وكان لينا اعتراض شديد جدا كنواب لكتلة الاخوان علي هذه المادة اعترضنا ايضا علي المادة 114 مكرر اللي هي تعني بالختان تجريم الختان لينا تحفظ كبير جدا عليها احنا مع تنظيم الختان ولكن لسنا مع تجريم المادة بتقول انه هو اللي هيقوم او يساعد او او او توقع عليه عقوبه الحبس 6 اشهر وغرامه قد تصل الي اكثر من 2000 جنيه .
يعني هيضطر ان كل الناس يعني في اماكن عندنا كتير لسه في الوجه البحري والصعيد وخلافه نحن نعلم تماما كما سيذكر فضيلة الشيخ السيد ان اقل مافيه انه مباح اقل مافيه احنا قلنا سيبوا الناس باختيارهم ده اللي طلبناه اللي عايز يختن يختن واللي مش عايز ميختنش لكن ميصلش الامر الي مرحلة التجريم ايضا المادة اللي هما ارادوا الرجوع فيها وهي منع التوثيق ودي اعترضنا عليها بشده لازم يسمح للشباب انهم يتزوجوا ويتاح ليهم لان اصل الاسلام زي ماسمعنا ان ارتفاع سن العنوسه وعدد كبير جدا من الشباب يعني سنهم تخطي 35 عام ولم يتزوجوا حتي الان وكذلك ملايين الفتيات اللي وصل سنهم اكثر من 30 عام .
ولم يتزوجن حتي الان بالمقابل فيه في القري يتزوجن الفتيات قبل الدبلوم او بعد الدبلوم يعني سنهم اقل من 18 سنة احنا اعترضنا بشده علي عدم توثيق العقد وربط سن الزواج انه يكون اكتر من 18 سنه كان لينا عليه تحفظات كبيره ايضا فيه بعض فقرات المواد في المادة التالتة اللي هي المساواه الفعلية بين الاطفال سواء كان ذكر او انثي في محاولة من الحكومة لاستصدار نص ننتهي في نهايته الي توافق مع وثيقة الطفل والمواثيق الدولية اللي هتساوي بين الرجل والمرأه في الميراث وده امر نرفضه تماما واشد من ذلك كله وهو انشاء جيل ثالث لا هو ذكر ولا هو انثي وزواج المثليين يعني الحقوق المتاحه ليهم في الغرب ونحن نرفضها جملة وتفصيلا ايوه اعترضنا علي نسب الطفل وده من الامور الهامة والمفصلية اللي احنا بنعترض عليها كما ذكر المولي عز وجل ادعوهم لأبائهم هو اقسط عند الله يعني امور بديهية امور مجمع عليها كل المسلمين ومع ذلك هي في القانون يعني مباحة وهتاخد اغلبيه في المجلس لان المجلس حتي لو كنا أغلبية يؤجل التصويت احنا كنا في بداية المجلس النهاردة كنا اغلبيه وارادوا انهم يصوتو علي مادة بدئوا يتأخروا وينادوا وبعدين مناداه بالاسم حتي كثر عدد الحزب الوطني .
ثم كانت الاغلبيه وكان التصويت ضد احد اهم المواد اللي احنا راينا الغائها هذا الموضوع موضوع النسب ده امر مهم جدا انا مش عايز اطول علشان اترك المجال لشيخنا الشيخ سيد عسكر لكن انا عايز اصل في النهاية ان احنا كنواب لكتلة الاخوان المسلمين في البرلمان لن نتواني في الدفاع عن حقوق الطفل المصري لن نتواني في الدفاع عن الشريعة الاسلامية لان المادة التانيه في الدستور بتقول ان مبادئ الشريعة الاسلامية هي الاساس في التشريع وفي كل القوانين فأي مادة من هذه المواد تخالف الشريعة الاسلامية هي تخالف الدستور سوف نظل كما بدأنا اليوم في قتال وعراك شديد جدا احنا توقفنا عن بعض المواد كما ذكر الدكتور احمد مش عارضنا فيها بقوه لكن كان لينا بعض التحفظات البسيطه لكن جوهر الموضوعات الخطيرة والهامة بدأت في المادة 111 ودي وقفنا فيها حوالي ساعة ونصف كل المواد التانيه اللي تم تاجيلها لن نسكت عنها ابدا سوف نتحرك ونبينها للراي العام ونقول اننا ضد هذه الافتراء علي شرع الله عز وجل نحن ضد الاعتداء علي حرمات الله تبارك وتعالي نحن ضد تفكيك وتدمير الاسرة المصرية لصالح المجتمع الغربي الفاسد المنعدم الاخلاق شكرا لحضراتكم
شكرا جزيلا للدكتور فريد علي هذه اللقطات من داخل البرلمان وحول المناقشات حول بعض المواد التي تمثل بالفعل اشكاليات حقيقية خاصة مايخص موضوع التفكك الاسري واعطاء الطفل الحق في ان يرفع سماعة التليفون اذا معجبوش تصرف من الاب ويستدعي له الشرطة حتي كنا نقول للسادة النواب قبل ان تصوت علي هذه المواد انتظر فقد تفاجئ ان ابنتك تدخل عليك معها البوي فريند او ابنك معه الجيرل فريند ولا تستطيع ان تفعل له شيئا او اذا وجدت ابنك الطفل الصغير معه بعض المخدرات في يدها يتعاطاها وهممت ان تزجره او تنهره انت مهدد بالخط الساخن مباشرة ويمكن ان ينتزع من يدك ويوضع في مكان للرعاية التي هي احرص منك عليه معنا فضيلة الشيخ سيد عسكر ويحدثنا في اطلالة سريعة حول بعض المواد من وجهة النظر الشرعية وبعدها حتي نفعل المجال لتعليقات ومداخلات الاخوة الكرام فليتفضل مشكورا
الشيخ سيد عسكر
بتناقش في اللجان ثم تناقش في المجلس حضر الينا مندوب الاوقاف وطالبوا بالزيادة لان ماقدر لهم في الموازنه قليل لا يفي باحتياجاتهم ومطالبهم وحضر ايضا مندوب وزارة التضامن وطالبوا بالزيادة كل من جاء الينا يطالب بالمزيد لان الموازنه خفضت او انتقصت او لا تكفي الا المجلس القومي للأمومة والطفولة حين جائوا الينا في اللجنة وجائو ومعهم تقرير الموازنه لقيتهم مش طالبين أي حاجه خالص سالتهم قلت ليهم انتوا عايشين ازاي ومنين فالست ضحكت وقالت تبقي تيجي تزورنا ونبقي نعرفك كل حاجه انا طبعا عارف كل حاجه علشان الامر ينكشف للجميع التمويل أجنبي وتمويل بسخاء .
وهذا هو السر في الحماسة الشديدة والمطبوعات الفخمة والكتب الكثيرة التي توزع بالمجان والانفاق السخي علي هذه البرامج اظن ده لوحده يكشف عن النوايا ويعرفنا ماهو الهدف مما يقوم به هؤلاء دون دخول في التفاصيل لو دخلنا في شيء قليل من التفاصيل سأذكر لكم بعض هذه الاخبار السريعة جدا جريدة الاهرام الصادرة في 12 / 7 /1997 جاء فيها العنوان الاتي الامم المتحدة تعرب عن استيائها من الحكم كان صدر حكم من المحكمة في ذلك الوقت بإعادة ترخيص ختان الإناث كان البعض تضرر من المنع ولجأ إلي القضاء فصدر حكم بأن الختان مشروع ولا يجوز تجريمه فالامم المتحدة منزعجة جدا من هذا الأمر وتعرب عن انزعاجها وصحفنا تنشر هذا الخبر والكل يقرأه لكن بعض الناس ينسون ما ينشر في الصحافة الخبر الثاني برده في الاهرام 12 / 8 / 1997 بعد حوالي شهر الأمم المتحدة تعرب عن استيائها .
نفس الخبر بيتكرر مرة تانيه في الاخبار صندوق الامم المتحده يكافح كان في جريمة بتحدث يكافح ختان الاناث في جريدة الاحرار الخارجية الامريكية والامم المتحدة والبرلمان الاوربي منزعجون جدا من الغاء القضاء المصري النزيه الحر من الغاء القضاء المصري لقرار حظر الختان اظن ده برده بالاضافة لما قلته عمن هم وراء هذه المؤامرة علي الاسرة المصرية وعلي الطفل المصري وعلي المجتمع المصري بقصد تدمير الاسرة وتخريب المجتمع والهدف واضح وصدق الله العظيم اذ يقول " ود كثير من أهل الكتاب لو يردونكم من بعد إيمانكم كفارا حسدا من عند أنفسهم من بعد ما تبين لهم الحق " هم محرومون من النعم السابغة التي أنعم الله علينا بها .
وهم يريدون أن يحرمونا من هذه النعم بهذه الأساليب الخبيثة الماكرة دي مقدمات تكشف لكل مستمع باحث عن الحقيقة عما هو المراد بذلك طبعا بعض هذه المواد كما قال اخي الكريم ستؤدي حتما الي انتشار الجريمه وتحلل الاسرة وتفكيك الروابط داخل الاسرة وتشجيع الاولاد علي الخروج والتمرد عن سيطرة ابائهم وامهاتهم وفي ذلك خطر كبير علي هذا المجتمع المصري الذي نعيش فيه عن انتشار الجريمه حدثني اليوم في المجلس بعض نواب الحزب الحاكم عن جريمة حدثت جريمة ثأر الام حملت ابنها اللي عنده 15 سنة داخل شيء مغطي وذهبت الي المكان المقصود وأخرجته وسلمته السلاح وقالت هؤلاء هم الذين قتلوا اباك أو اخاك فاثأر منهم فقتل ثلاثة كان عنده 15 سنه حكم عليه ب5 سنين عوقب ب5 سنين ثلاثة قتلي ب5 سنين ده قبل صدور التعديلات الجديدة لكن بعد صدور التعديلات الجديدة في بعض المواد بتقول ايه التوبيخ التأنيب العتاب في كده كذا حاجه مذكورة كعقوبات يعني ايه التوبيخ والتأنيب يعني يقوله عيب يابني متعملش كده ياللا روح أو يوبخ أبوه انت سايب ابنك يقتل في الناس سايب ابنك يقتل في الناس ياعم ابقي ربي ابنك حاضر هبقي اربيه شيء مزعج حقيقة اذا عدنا الي ديننا وهو المصدر لنا والفخر لنا .
واذا تخلينا عنه ضعنا وطمع فينا اعدائنا ونحن نري ما جري لنا بسبب بعدنا عن هذا الدين وهم يريدون ان يزيدونا بعدا عن حتي ننتهي تماما ولا تبقي لنا قيمة سيدنا رسول الله بيقول علموا اولادكم الصلاة لسبع سبع سنين واضربوهم عليها لعشر كمان في جملة تانيه وفرقوا بينهم في المضاع يعني عند سن العاشرة فرقوا بينهم في المضاجع البعض بيفهم من هذا الحديث أن يفرق بين البنات والبنين لاء أن ينام كل شخص لحالة يعني كل إبن في مكان خاص كل بنت في مكان خاص ميبتوش في مكان واحد مع بعض لانهم داخلين علي مرحلة البلوغ سيتحولون عما قريب من مرحلة الطفولة إلي مرحلة الشباب من أول عشرة وانت طالع معني قوله صلي الله عليه وسلم وفرقوا بينهم في المضاجع التهيأ للدخول مرحلة جديدة في حياة الانسان ونحن جميعا نري هذه المرحلة وكيف ينتقل الأطفال إليها من حيث الشكل ومن حيث المضمون ومن حيث المعني والمظهر وكل شيء نفسيا ومعنويا وجسميا بيحدث تغير كامل للأولاد من بداية هذا السن حتي قال البعض ان البنت ممكن توصل سن البلوغ في 11 سنة أو 12 سنة والولد قد يتأخر قليلا لكن أقصي سن يتحقق فيه البلوغ بالنسبة للذكر حسب التجارب والملاحظة وأراء المختصين 15 سنة يبقي ايه حكاية 18 دي ليه 18 يعني علشان تجار المخدرات يستلموهم والمتعاملين في الجرائم يخدوهم .
وتبقي مصيبة سودة هذا هو المقصود فعلا مقصود تدمير هذا المجتمع إذا قرأنا في كتاب الله أيضا حديث عن الأطفال سنجد في سورة النور وجميل ان الله تبارك وتعالي سماها سورة النور يعني اهتدوا بما فيها من توجيهات وتعاليم لتعيشوا في النور فيها اداب الاستئذان وفيها الامر بغض البصر للرجال وللنساء أداب عالية فنقرا في هذه الاداب " قل للمؤمنين يغضوا أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكي لهم * وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن ......... إلي أخره " في أخرها إيه " أو الطفل الذين لم يظهروا علي عورات النساء " يعني يفضل طفل لغاية ما يبدأ يعرف ماهي العورات إذا رأي فتاه أو شيء يبدا يشعر ان ده بأه شيء مرغوب فيه المعاني الإنسانية المعروفة يبقي انتقل في هذه الحالة من مرحلة الطفولة إلي مرحلة الشباب ودي مرحلة مبكرة مش 18 روحو المدارس وشوفوا ايه اللي بيحصل امشوا في الشوارع وشوفو ايه اللي بيحصل قبل القانون فما بالكم بالذي سيحدث بعد القانون وبعد هذه التعديلات اذا هذه الاية تدل بوضوع علي ان الطفل هو الذي لم يظهر علي عورات النساء اما الذي يعرف ماهي عورات النساء واظن الاعلام يعني بيقوم بدور يعني مشكور جدا في هذا الامر الحمد لله الذي لا يحمد علي مكروه سواه وبعدين القوانين دي بتطالب بالثقافة الجنسيه وإباحة الإجهاض يعني تيسيرات كثيرة جدا للخنى والفجور أيضا في هذا نجد قول الله تبارك وتعالي " إذا بلغ الأطفال منكم الحلم " يبقي هو ده الحد الفاصل
" وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم فليستئذنوا كما استأذن الذين من قبلهم في نظام معين لأداب الاستئذان بالنسبة للأطفال في أوقات ومواعيد معينة لدخولهم علي الآباء والأمهات في حجراتهم في أوقات محدده لكن إذا بلغوا الحلم يبقي لا يدخلون في أي وقت إلا بعد الاستئذان " وإذا بلغ الأطفال منكم الحلم فليستأذنوا كما استأذن الذين من قبلهم "
هتكلم كلمة سريعة عن الختان اللي بيشككوا في مشروعية الختان بيلعبوا لعبة مكشوفة وبيتناقضوا ازاي باه بعضهم مره يقول مشروع ومره تانيه يقول ممنوع ياعم ارسي علي بر هو مشروع واللا ممنوع قبل أن يتولي المنصب يبقي مشروع وبعد مايتولي المنصب يبقي ممنوع ومجرم علشان تعرفوا المؤامرة ماشية ازاي أقيم في الأزهر وانا يومها كتبت مقالا بعنوان إنهم يحاولون إختراق الحصون الأزهر حصن من حصون المسلمين والمتأمرون يحاولن اختراقه عقد مؤمتمر في الأزهر تحت اشراف دار الافتاء لتجريم الختان من الذي مول هذا المؤتمر جهه المانية يهودية هي اللي انفقت علي المؤتمر طيب ما مصلحتهم رئيس هذه المنظمة يهودي جاي بيقول انا مهتم جدا بأن اعلم المسلمين تعاليم الدين الصحيح في مسألة الختان حضرته اليهودي جاي يعلمنا احنا الدين الصحيح ايه ويعلمهولنا فين جوا الازهر والبعض يسمع هذا الكلام ويصدره فعلا قرارات بتجريم الختان وضرورة تقنين هذا التجريم .
وبعض هذا المؤتمر موجود الكلام ده في هذا الكتاب وبعد هذا المؤتمر تبدأ عملية وضع القانون ونقله الي مجلس الشعب يعني تنفيذا لهذه التوجيهات وهذه المخططات بيقولوا ايه باه اللي بيجرموه كلام ما انزل الله به من سلطان اول حاجه في حديث مشهور بيقول ايه إن رسول الله صلي الله عليه وسلم لقي امرأة من المهاجرات اسمها أم حبيبة كانت تختن البنات فسألها لقد كان في يدك شيء فهل كان الذي في يدك ما يزال لغة عالية ورقيقة ومهذبه كان في صنعة معينة بتعمليها لسه بتعمليها قالت نعم يا رسول الله الا ان يكون حراما فتنهاني عنه فرد قائلا بل هو حلال دي كلمة الرسول صلي الله عليه وسلم في الرد علي السؤال بل هو حلال ولكن أدني منك أعلمك فدنت فقال لها إذا انت فعلتي فاخفضي ولا تنهكي فإنه أنضر للوجه وأحظي عند الزوج هذا حديث ترويه صحابية جليلة إسمها أم عطية يقولون عن هذا الحديث انه ضعيف خلاص الناس يسمعوا كلمة ضعيف يعني ارموه في الزبالة يعني معدش فيه دليل وده اللي بيقولوه الجماعة اياهم دول بنقولهم لاء بأه قفوا عند حدكم العلوم لا تؤخذ بهذه الكيفية وسأضرب مثالا مثالا من واقع علم الحديث والمثال موجود في كتاب رياض الصالحين اطلعوا عليه ان شئتم المثال بيقول ايه عن مصعب بن سعد بن ابي وقاص مصعب تابعي ابوه صحابي وهو تابعي ورجل ثقه لم يتحدث احد عنه يقول لقد ظن سعد ان له فضلا يعني فاهم نفسه خال الرسول وكذا وكذا وصحابي كبير المعني ده خلاه يشعر بأن له قيمة كبيرة يعني لقد ظن سعد ان له فضلا فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم إنما ترزقون وتنصرون بضعفائكم يعني الرسول عايز يقوله تواضع العلماء بيصنفوا هذا الحديث علي أنه حديث مرسل يعني من نوع الحديث الضعيف ليه هل مصعب كداب لاء هل اللي رووا عنه كدابين او مدلسين لا طيب ليه ضعيف لأن مصعب التابعي يقول قال رسول الله صلي الله عليه وسلم كذا الله انت سمعت من الرسول واضح من السياق أنه سمع هذا من أبيه بس غلط بدل مايقول قال أبي قال رسول الله صلي الله عليه وسلم عارفين لو قال قال أبي قال رسول الله أصبح الحديث صحيح شوفوا دقة العلماء إلي أي مدي دقه في التوثيق وليس معني ان يقال عن حديث انه مرسل او ضعيف انه لا قيمة له مش ممكن خصوصا .
وقد ورد هذا الحديث نفسه بروايات اخري عن مصعب عن ابيه ان رسول الله قال كذا خلاص اصبح حديث صحيح هذا نفس الكلام الذي يقال عن حديث ام عطية الموجود في الختان ان كان البعض قد قال عنه بأنه ضعيف لسبب تافة من هذه الاسباب التي يعطيها العلماء أهمية من اجل التوثيق فقد روي من طرق اخري تقويه وتصححه هم يتغافلون عن هذه الجزئية لأنه تكشف المستور في أمر أخر هل هذا هو الحديث الوحيد الموضوع في عشرات الأحاديث سأذكر واحد منها فقط حديث صحيح هختم بيه واترك الباقي للأسئلة وقع بعض الأسري في يد المسلمين في عهد سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه ومنهن بعض النساء تقول احداهن فعرض علينا عثمان الاسلام فلم يسلم إلا انا واخي اثنين من النساء الروميات قبلن الدخول في الاسلام فقال عثمان بن عفان خذوهن فاختنوهن كبار خذوهن فاختنوهن حديث صحيح طيب ليه يعني مدام دخلوا بالاسلام يبقي يلتزموا بشعائر الاسلام هو ده المقصود هنا لفته أخري جميلة .
في هذا الحديث سيدنا عثمان تزوج بابنتين من بنات رسول الله السيدة رقية والسيدة أم كلثوم فهل من المعقول أن يتزوج بنات الرسول وهن غير مختونات بينما هو يصر علي ختان من دخلن في الإسلام من غير العرب ومن غير المسلمين مش ممكن هذا انا برد بهذه الجملة علي القائلين زورا وبهتانا وبلا دليل أن بنات الرسول لم يكن مختنات هل معكم دليل علي هذا تحكم افتراض جرئة علي الله ورسوله ودين الله دون سند او دليل ولا هدف الا الوصول الي مئاربهم في إرضاء سادتهم نسئل الله السلامة والتوفيق وأن يحفظ لنا ديننا وأن يثبتنا علي الحق
شكرا لفضيلة الشيخ سيد عسكر والأن حتي لا يطول بنا المقام سنفتح باب المداخلات سريعا أرجو ان تكون المداخلات سريعة ومختصرة ومركزه حتي تعم الفائده حقيقة المداخلة الأولي جائتني من المهندس أشرف ، هنردد الآذان ثم نبدأ المداخلات مباشرة
إن شاء الله نبدأ المداخلات وان شاء الله نلتزم بالمداخلات المختصرة ومركزة حتي تعم الفائده ان شاء الله نبدا المداخلات بالمهندس اشرف أول الورقات اللي جت فليتفضل مشكورا
بسم الله الرحمن الرحيم
القانون ده فيه نقطتين مهمين جدا تعريف الجريمه للشباب اللي هم عندهم 18 سنة هل الموقع عليها بعد 18 سنه هل معني ذلك ان أي واحد يعمل جريمه هل الجريمه تقع علي المحدد واللا الطفل
ثاني حاجه انهم بيطالبوا ان المراة تبقي زي الرجل في الورث بس دي كلمة في القرأن مذكورة " فالذكر مثل حظ الأنثيين " فدي رد عليها علشان المناقشات في الماده دي .
في نقطه خطيرة جدا في مناقشة القوانين في مشكلة ان رئيس القسم التشريعي في مجلس الدولة قال ان القوانين اللي بيناقشها مجلس الشعب دلوقتي قوانين خطيرة دستوريا بسبب بسيط جدا وكتبت في جميع الجرايد ان لازم الحكومة تقدم أي قانون لمجلس الدولة الاول علشان يوافقوا عليها وطالما انها لم تمر علي مجلس الدولة تكون باطلة دستوريا يبقي مجلس الشعب في الثلاث قوانين اللي ناقشها والكلام ده كله لو أي واحد محامي طعن عليهم في المحكمة الدستورية المحكمة الدستورية تطعن عليها بالبطلان الدستوري
نقطة تانيه ان الشيخ سيد عسكر بيقول الحديث دي كلها صحيحه والمادة التانيه من الدستور بتقول الشريعة الاسلامية هل الشريعة الاسلامية مقصود بها القران فقط واللا القران واحاديث الرسول لو احاديث الرسول يبقي كل الكلام اللي بيقوله ده يبقي مينفعش ان احنا نعلق عليها
شكرا علي المداخلة طبيعة الحال احنا هنستقبل المداخلات والاسئلة والسادة الضيوف في النهاية سيعلقون المداخلة الثانية اخونا الدكتور حازم فاروق فليتفضل مشكورا
بسم الله الرحمن الرحيم
انا نفسي انظر لمشروع القانون الطفل وبعض القوانين الاخري ان هذه القوانين مش ناشئة من مجتمعنا مره اخري كمصري او كإنسان بيحب بلدي وبيعيش النطاق العربي او نطاق الحضارة العربية الاسلاميه دلوقتي حضرتك في موضوع كمثال قانون الطفل اذا استرجعنا ونظرنا للموضوع نظره واسترجعنا وضع مصر ووضع الدولة العربية ووضع مصر تحديدا وضع مصر من بعد كامب ديفيد والشروط التي فرضت عليها والمعونه التي قبلتها مقابل وقف الحرب او وقف الصراع الصهيوني المصري انا معايا وثيقة عرفني بيها معالي النائب تيمور كتاب عن المساعدات الامريكية لمصر خفايها المؤلف بتاع هذا الكتاب اللي نشر في مركز الاهرام بيذكر خفايا هذه المساعدات بيقول ان هذه المساعدات او هذه المعونه بتشترط علي الحكومة المصرية شروط محددة واضحة من ضمنها القانون الجديد الخاص باللجان الفكرية وتحديدا النقطة 109 يقول تقوم الحكومة المصرية بتفعيل قانون الاطفال رقم 12 لعام 96 هنا بتكلم من نقطه وطنية محضة ازاي تفرض علينا قوانين من أجندة غربية لديها رؤية .
ولا احساس بعمق حضارتنا وفي نفس الوقت امام نظام منبطح فاقد للشرعية مقصدش سخرية من النظام ولكن اقصد توصيف للحالة نظام فاقد للشرعية يبحث عنها لدي الغرب للحفاظ علي الكرسي وبالتالي بيفرض في ادني وابسط مبادئ معيشة المواطن الحر في بلده انه يحاكم او تسن القوانين بطريقة نابعة من مجتمعه ورؤيته احنا النهارده امام مشورعين واضحين جدا المشروع الحضاري الاسلامي وكل مقوماته ومشروع غربي مدمر لا يبحث عن غير الانا والذات والشخصية المشروع الغربي اذا كانت رؤيته هي الموضوعه في قانون الأطفال هي رؤية تسمح بالحريه في كل شيء والحرية لمصلحة هذا النظام بالتالي لما نتكلم عن حرية الفرد تتسع هذه الحرية لتدخل في نطاق حرية الآخرين ولا ترضي ان الانسان يحافظ علي حريته اذا انا سمحت بحقوق الطفل او ماشبه ذلك من الحقوق اللي بيتحدثوا فيها تساوي المراه مع الرجل في قانون الطفل هذا انا بقول ان من حق الانسان انه يضع لنفسه سياج حول مجتمعه مش شرط عليا اني انفتح علي هذا المجتمع بطريقة أو بأخري من هذا القانون ولذا انا بقول اننا محتاجين نناقش قانون الطفل من حيث انه من القوانين الصادمة لحضارتنا العربية التي لها خصوصية خاصة في مجتمعنا سواء كنا اقباطا او يهودا عرب ام مسلمين ينبغي ان نضعها في هذا الاطار بالتالي يريت ندعوا لتوافق مجتمعي حول مثل هذه المشروعات التي هي أجنده غربية كاملة
شكرا جزيلا للدكتور حازم فاروق
يعني زي ماحضرتك بتقول هم بيحاولو يجيبو النباتات البارده التي تزرع في اماكن بارده من اجل انهم يغرسوها في تربة حارة إن شاء الله لن تنبت ولن تنبت اصلا .
الصحفي علي عليوه
الصحفي علي عليوه تفضل
السلام عليكم
بظروف عملي كصحفي تفرض عليا ان اتابع الشأن العام في فتوي للدكتور علي جمعة مفتي مصر يحرم فيها الختان ولكن هذه بحكم المهنة وقع في يدي تسجيل لندوة او محاضرة حضر فيها الدكتور علي جمعة بقناة دريم بتاريخ 12 / 9 /2003 وتسجيل الحلقة بيقول ايه ان الراي في الختان انه واجب للرجال مكرمة للنساء وقد قال الحنفية ان هذه سنة لو تركها أهل بلد حوربوا عليها هذا كلام الشيخ علي جمعة هنتكلم بأه عن الأضرار التي ظهرت فجأة وبدون سابق معرفة والقرون اللي فاتت دي مكنش حد يعرف عنها حاجه بيقول ايه باه الشيخ علي جمعة الابحاث الطبية ان هناك بعض الحالات يوصي بها الاطباء بالختان واستشهد الدكتور علي جمعة بعدد من اساتذه طب النساء والتوليد ذكر اسمائهم في هذه الحلقة منهم الدكتور حازم شلبي يحي زايد سوسن الغزالي هذه هي الاسماء التي استشهد بها الدكتور علي جمعة بان الختان ليس له أي اضرار وإنه مفيد صحيا المفاجا في الموضوع ايه .
في نفس الحلقة بيحزر من ان ختان الاناث سيواجه بحرب أمريكية غربية الدوافع وراء الحملة الامريكية قال الشيخ علي جمعة بالحرف الواحد المجموعة الامريكية تتدخل في حياة كل شعوب العالم ويقول الجماعة الامريكية وفي نهاية الحلقة يقول الدكتور علي جمعة قبل ان يتولي منصب الإفتاء بالنص القرارات الوزارية التي صدرت لمنع ختان الإناث ردها مجلس الدولة لانها تخالف الدستور وعدم وجود ضرر طبي فعلي للختان يعني هو لا يجيز تجريم الختان ولكنه هو الاني يقف وراء الحملة لتحريم الختان في فتوي في مجلس الدولة للطفولة والامومة وحدث هذا الحوار بيني وبين مديرة البرنامج قلت لها من اين تاتون بالتمويل الضخم انتم توزعون علينا كتبا مجانية الكتاب الواحد علي الاقل قيمته 20 جنيه ووفرتم لنا غداءا فاخرا في حدود 100 جنيه فمن أين تأتون بهذه الأموال الضخمة والدولة تعاني من ديون داخلية وخارجيه قالت بالنص هذا تمويل خارجي مع التمويل الداخلي فقلت لها وهل الجهات الأجنبيه تعطيكم هذه المليارات أو الملايين الدولارات جمعيات أهلية أم لها اجنده انتم تقومون علي تنفيذها فرفضت الإجابة وانسحبت من النقاش وشكرا جزيلا
الامتناع علامة الرضا شكرا جزيلا
الأستاذ يسري بيومي
مع أخونا الاستاذ يسري بيومي انا ارجو يا خوانا الوقت طال فأرجوا الاختصار كل واحد دقيقتين كده
بسم الله الرحمن الرحيم
الحقيقة مش عايز اكرر نفس الكلام اللي اتقال ولكن حقيقة انا عايز اقول نقطتين بس حدثوا في المجلس بسرعة وزير العدل اللي هو بيرأس المفتي اول مابدا حديثه حول تقرير قانون الطفل قال بالنص بسم الله بسم الاله الذي نعبده جميعا النهارده الاستاذ فتحي سرور وهو بيتكلم عن الشريعة الاسلامية معرفش خانه التعبير او كان يقصد اذ قال انسو الشريعة في التطبيقات القانونيه بعد كده فإذا بأحمد عز يسفق بهستيريا غريبة الشكل الي أن اجبر نواب الحزب الوطني يصفقون يعني مكنوش فاهمين بس راحوا يسقفو معاه
مبنطبقش الشريعة بنطبق قوانين وضعية وبناء عليه الحقيقة مواصفات المجتمع المدني وبصراحه واصل لحركات المجتمع المدني في مصر انا بقول في اجندة بتنفذ ببرنامج لسه النهارده الصبح حاضر حلقة نقاشيه لمجموعة من منظمات المجتمع المدني مبسوطين جدا جدا ان قانون الطفل خلص بيناقشوا النهارده شهادة المراة وبيطالبوا ان تسوي شهادة المراه بالرجل في كل حاجه اظن دي اجنده وبدئوا النهارده بالتحديد وانا حضرت هذا المؤتمر قالوا سنبدأ في الكلام عن قانون الاحوال الشخصيه ولازم ننفذ الاجنده بتاعتنا علشان كده لابد ان نستبقهم لان كل اعمالنا ردود افعال وشكرا
شكرا جزيلا
الأخ عبد المحسن ابراهيم
الأخ عبد المحسن ابراهيم باحث في علم النفس والباحثين عموما يستطيعوا ان يركزوا خلاصات سريعة لأفكارهم
حقيقة في جزئيتين
الجزئية الاولي وهي مد سن الطفوله لـ 18 سنة والحقيقة من مرحلة الطفولة المتاخره والمراهقة المبكره احدي احتياجتها النفسيه الحاجة للتقدير والحاجة للتقدير منعدمه في حين نطلق عليه طفل الي سن 18 سنة احنا بنهدم تقدير الطفل بان احنا نطلق عليه طفل لحد 18 سنه ودي نقطه مهمة جدا مد المراهقة او مد الطفولة ل 18 سنة في حين ان المراهقة المبكرة تبدا من 13 لـ 15 سنه في تصنيفات علماء النفس بل بعض علماء النفس قدموا المراهقة المبكرة عن ذلك يعني من طبيعة عملي لازلت مدرسا الاطفال في سن الصف السادس الابتدائي فيهم بلغ من البنين ومن البنات يعني البنات بكثرة في سن الصف السادس الابتدائي كثير من البالغين الجزئية المهمه جدا احدي الطبيبات دعيت الي ندوة في احدي المدارس الاعدادية وحضرتك تساؤلات الولاد والبنات كانت التساؤلات كيف تعرف البنت انها حامل ما أعراض الحمل واسئلة من هذا القبيل يخجل الانسان عندما يسأل هذه التساؤلات هذه التساؤلات اثيرت من طلاب الاعدادي وكان اكثرهم من الصف الأول والثاني الإعدادي
أ/ تيمور عبدالغني
ده برنامج في الأمم المتحده مضمونه سريعا إلغاء طاقة التدافع الفطرية الموجوده فطريا لدي الشعوب لاختلاف الشعوب لاختلاف الثقافات وتوجيه هذه الطاقة نحو الاستمتاع بالملزات الحسية واحنا عندنا في العلمانية الموجوده في الغرب والمراد ليها ان تنتقل إلي بلدنا ان تنتقل حاليا من علمانية جزئية التي تحصر الدين داخل نطاق معين إلي العلمانية الشاملة التي ترفضل الدين تماما وتبعده عن البعد الحضاري والقيمي للمجتمع النقطة الاخيرة علشان استاذنا الدكتور احمد دياب
احنا عندنا في برنامج ثقافة السلام احد برامجه الغاء نظام الأسرة ده برنامج في الامم المتحده الغاء نظام الاسرة المتعارف عليه مجتمعيا اخيرا دكتور حازم اشار لهذه الاتفاقية اللي هي اتفاقية وزارة التعاون الدولي المصرية الموقعة بين الحكومة المصرية في عام 96 مع الوكالة الامريكية للتنمية وهذه الاتفاقية اتفاقية تعاون ثنائي ومعروف كلمة تعاون ثنائي هذه الاتفاقيات تستخدم في التأثير علي الدول التي تتلقي المنح والمعونات وبالفعل منصوص هنا في الاتفاقية في احد بنودها تفعيل قانون 12 لسنة 96 القانون الخاص بالأطفال فهذه كلها اجنده غربية امريكية تقوم بإدخلها إلي مجتمعنا قيادة الحكومة المصرية وقيادة الحزب الوطني ويستخدمون الاغلبية البرلمانية المصطعنة الذي سمها احدي السياسيين الاغلبية المريحة في فرض هذه القوانين علي مجتمعنا ومجتمعنا الحقيقة مجتمع اسلامي عربي متماسك هم بعيدين عنه ومازالو ينعزلون بأنفسهم عن حقيقة ومعدن هذا المجتمع لكن المجتمع سيظل مسلم مهما شرعت وصدرت قوانين لكن هذا المجتمع قادر انه يلفظ كل هذه القيم الغربية وبالفعل سيحكم علي هذه القوانين بعدم الدستورية وستكون كأنها معدومه ولم تصدر وشكرا
شكرا جزيلا وايضا اشكر الاخ سيد درويش علي انه تنازل عن المداخله والان ادعو الدكتوره منال واشكر ضيفي الكريمين الشيخ سيد والدكتور فريد لانه سيؤثران بالتعليق للدكتوره منال ثم ننتهي حتي لا يطول بنا المقام الدكتوره منال تتفضل مشكورة
الدكتوره منال
بسم الله الرحمن الرحيم بالنسبه للمداخله اللي هي بتقول الشريعة عندنا بتقول كذا والقانون عكس الشريعة يبقي لازم ترفعوا العلم وتقولوا خلاص ياجماعة فضوا الجلسه هو الحقيقة القانون الدولي ليه طبيعة خاصة الطبيعة الخاصة دي بتملي علي الدول الموقعة علي هذه القوانين فرض هذه القوانين ومأسستها يعني دخولها في مؤسسات الدولة سواء اتفقت ام لم تتفق مع الشريعة الاسلامية سواء اتفقت او لم تتفق مع القانون المحلي والكلام ده شفناه في جلسات الامم المتحدة وكانوا يتباهوا الدول كانت تتسابق في عرض امكانيتها وعرض مدي الحاقها بعولمة القوانين بانها تقول انا حطيت قانون .
وتيجي دولة تانية تقول انا لسه بعمل مشروع قانون فكان ياعيني مصر السنة اللي فاتت قاعدين حطين ايدهم علي خدهم كده وزعلانين اوي ليه علشان لسه مأصدروش قانون بشأن دخول الطفلة الحامل المدرسه في المرحلة الاعدادي فاحنا كده كنا متخلفين جدا كان الاول في مادة في القانون الدولي لو هذا القانون الدولي انت حر كدولة انك تطبق قانونك المحلي في كده فاحنا كان الاول كان بيتحط كده بين قوسين علي الا يتعارض مع الشريعة الاسلامية وبعد كده بدأن نحط حاجه اسمها تحفظات وبعد كده قالوا تحفظات ليه ده فيه ماده في القانون الدولي بتقول انت حر تقبل او متقبلش يبقي نشيل التحفظات وبعد ماشالو التحفظات قالوا بأه المجلس يبدا يعمل ايه المجلس الخاص بالمراة يبدا يشتغل مع الجهات المختصة بالدين او بالشريعة وبعد كده يبدا يقولك ايه نخلي رجال الدين يشتغلوا في الموضوع من أي جهه مش من ناحية الدين المنطلق هو القانون الدولي تبدا تفصل قوانينك ايات القران وتفصل الاحاديث النبوية اللي متفقة واللي كده وكده لا متقلهاش يعني انا في حلقة خاصة في برنامج اسمه الحياه كان نجوي ابراهيم والدكتوره سعاد صالح فأول ما بدأت تتكلم علي موضوع النسب الزاني لا ينكح إلا زانية او مشركة فنجوي ابراهمي طبطبت عليها وقالت ليها يادكتورة ده برنامج اجتماعي مش ديني يعني جايبه دكتورة فقه علشان متتكلمش في قال الله وقال الرسول انا عايزه اقول لحضراتكم عيب عليها كدولة انا حسيت بهذا العيب لما نروح الأمم المتحده ونجد المبعوثيين الرسميين من قبل دولتنا اللي بيمضوا واللي بيأشروا .
واللي بيمشوا مصير هذه الامة ناس كل امكانيتها وكل خبراتها انها خريجي مدارس أجنبية لا تعرف حاجه نهائيا عن الدين يمكن متعرفش الفاتحه فعيب علينا احنا كنا قاعدين نتفرج علي مسرحية هزليه اتنين من المصريين هم دول المبعوثين المصريين بالموافقة او المعارضه وكلهم موافقون واخدين بالكم فحاجه مؤسة ان مصر بعلمائها اللي بيتحبسوا وشيوخها اللي قاعدين ملجمين مش قادرين يتكلموا الا بعد اصدار القوانين فيتكلموا زي اللي بيدن في مالطة عيب علينا كمصريين احنا اكبر من كده بكتير احنا محتاجين ان احنا نضغط علي الدولة ان يكون مبعوثنا دول علي قدر هذه الدولة وعلي قدر علمائها وعلي قدر علمنا محتاجين اننا نقف امام هذا التخلف الدبلوماسي والسياسي احنا اكبر من كده بكتير ميقررش مصير هذه الامة اتنين من الفتيات واللا من السيدات المطلقات او العوانس او غير ذلك اللي هم ليست لهم خبرة ولا معرفة بالدين فحرام علينا ما يحدث .
انا عايزة اقول لحضراتكم ان في استيراتيجية اسمها كسر حاجز الصمت كسر حاجز الصمت دي استراتيجية جايا من الامم المتحدة بتفرض علي كل مؤسسات الدولة بما فيها مؤسسات قانونية واعلامية ودينية وكل مؤسسات الدولة انها تكسر حاجز الصمت عن ايه عن العيب أي حاجه عيب كنا بنقول زمان ده قليل الحياء معدش فيه حاجة اسمها قليل ولا عاد فيها حاجة اسمها حياء في حاجه اسمها حرية مطلقة غير مقننة ليس لها حدود عايزه اقول لحضارتكم كمان علي اجندة الاعلام القادمة في السنتين المقبلين هيبقي فيها ايه هنتفرج علي ايه في التليفزيون وكلنا هنشوف ايه هنشوف في الدراما وفي السينما وفي الاغاني وفي المؤتمرات كلها عن البنت اللي دخلت حامل واغتصبت ودخلت المدرسة وازاي هي واجهة امها والمشكلات الاجتماعية اللي واجهتها وازاي البنت قدرت تاخد حقها جوا البيت وازاي قدرت تنتصر بقوتها الخارقه جوا البيت وازاي اصبح ليها مجتمعها الخاص جدا وهو ده الرمز اللي هيقوم به وسائل الاعلام اللي عندنا وهتدعم وسائل الاعلام وهياخدوا جوائز وهيسافروا بره وهيبقوا سفراء للنوايا الحسنة وجزاكم الله خيرا
الدكتورة ذكرت ان في مواد درامية بتهيء لهذه الافكار بالفعل كان بيذاع علي عدة قنوان مسلسل كوميدي لاحدي الممثلات قايمة بدور عفيفي اللي تحول الي عفيفة بعملية والدكتور اجري ليه الجراحة وحصلت ليه مشاكل كبيرة جدا والناس فعلا متعاطفة جدا مع عفيفي اللي بأه عفيفة واشتغل رقاصة
نشكر ضيوفنا الكرام دكتورة منال وبنشكر ضيوفنا الشيخ سيد عسكر وبنشكر اخونا الدكتور فريد اسماعيل ونقول ان هذا المجتمع سيبقي مجتمع متماسك بأخلاقه وبدينه طالما ان هناك رجال ونساء من الذين يعرفون دينهم ويدركون جيدا مصلحة هذه الأمة ومستعود للتضحية بكل مايملكون من أجل تماسك هذا المجتمع بنشكركم جيمعا والسلام عليكم ورحمة الله
